Rambler's Top100
RIA Novosti

مصاحبه اختصاصی «ریا نووستی» با سفیر ایران در روسیه

26/10/1388 12:33

 

خوانندگان گرامی!

شما می توانید نظرات خود درباره این مقاله را برای ما ارسال کنید، بهترین و جالب ترین نظرات همه روزه در بخش نامه های شما منتشر می شوند.

برای نوشتن نظرات خود  اینجا کلیک کنید

محتوای مطالب منتشره می تواند مغایر با مواضع «ریا نووستی» باشد

استفاده از مطالب خبرگزاری «ریا نووستی» تنها با ذکر منبع مجاز است

آقای سید محمود رضا سجادی سفیر فوق العاده و تام الاختیار جمهوری اسلامی ایران  در فدراسیون روسیه طی مصاحبه ای با ریا نوستی در رابطه با روند روابط ایران و روسیه و چشم اندازهای توسعه آتی این روابط و نیز تحولات برنامه هسته ای ایران سخن گفتند. متن این گفتگو بشرح ذیل است: 

«ریا نوستی»: ارزیابی جنابعالی از وضعیت روابط ایران و روسیه و چشم اندازهای توسعه آن چگونه است؟

سفیر ایران: رابطه ایران و روسیه در مرحله کنونی در بر گیرنده همکاری های متنوعی است. این امر شامل همکاریهای سیاسی، اقتصادی - بازرگانی، فرهنگی و تعامل در بخش امنیت می باشد. با توجه به رویکرد مثبت مقامات عالی رتبه در دو کشور در خصوص توسعه همکاریهای دو جانبه، بنای روند کنونی فعالیت ها مبتنی بر تحکیم و تقویت و تعمیق مناسبات بین دو کشور در کلیه سطوح مورد علاقه استوار گردیده است.

طبیعتاً طرف ایرانی گاهی با حساسیت نسبت به روند همکاریهای دو جانبه واکنش نشان می دهد، این امر بویژه در مورد موعد تحویل سامانه های دفاعی ضد هوایی اس-300 و موضع روسیه در شورای حکام آژانس بین المللی انرژی هسته ای درزمینه صدور قطعنامه مربوط می شود. با عنایت به حساسیت موضوع، عملکرد ها در چنین مواردی بر افکار عمومی و موضع دولت ایران تاثیر خواهد داشت.

«ریا نوستی»: به نظر شما تحکیم گفتمان سیاسی بین ایران و روسیه و همچنین میسر ساختن توسعه آتی روابط بازرگانی- اقتصادی بین دو کشور نیازمند چیست؟

سفیر ایران: تحکیم و توسعه گفتمان سیاسی گفتگو و تبادل دائم هیئت های بلند پایه میان دو کشور کاملا ضروری است. اگر رایزنی میان مقامات در سطوح عالی بطور منظم انجام نیابد، ممکن است تبلیغ و ترفند های مخالفان سوء تفاهم ایجاد و در روند همکاریها میان دو کشور تاثیر گذاری نمایند. خصوصاً اینکه ما شاهد هستیم بطور منظم این گروها ملاقاتهایی را در سطوح عالی با مقامات روسیه انجام می دهند. طبیعی است آنها از روند رو به گسترش روابط میان دو کشور راضی نباشند و بدلیل دشمنی و کینه در جهت نیل به اهداف خود با هدف تخریب روابط دو کشور تخیلات واهی و نظریات بی پایه و اساس خود را پیگیری کنند. در هر شکل باید در این زمینه دقت نظر لازم صورت پذیرد و اصول برنامه منظمی برای رایزنی میان مقامات عالیرتبه دو کشورمان در کلیه سطوح خصوصا سیاسی در دستور کار قرار گیرد.

البته در خصوص همکاریهای اقتصادی می خواهم به نتیجه مثبت دیدار آقای س. شماتکو وزیر انرژی روسیه اشاره کنم. سفر ایشان با فعال سازی همکاری اقتصادی بین دو کشور قرین شد. شاهدیم که میان دو کشور پیشرفت بزرگی حاصل شده است و توافق های جدیدی صورت گرفته است. مسائل همکاری در بخش انرژی، صنعت نفت و گاز و همچنین مسائل پتروشیمی و پالایش نفت که همه این توافقات دارای چشم انداز مناسب برای توسعه همکاری دو جانبه است. توسعه طرح کریدور بین المللی حمل و نقل "شمال- جنوب" نیز یکی از مولفه های مثبت همکاریهای ایران و روسیه محسوب می شود.

بر این اعتقادم که مشارکت و سرمایه گذاری شرکت های روسی در طرحهای ایرانی به رشد همکاریهای اقتصادی تحرک تازه ای می بخشد. اما در رابطه با بخش خصوصی همکاریهای بازرگانی - اقتصادی بر این گمانم که ما باید برای ایجاد شرایط امن و تسهیل مبادلات بازرگانی برای بازرگانان ایرانی و روسی تلاش کنیم. این امر منوط به حل مسائل بانکی، مسائل بیمه و حمل کالاها و همچنین معاملات با ارزهای ملی یعنی ایجاد تسهیلات لازم برای مبادله ریال و روبل، در کنار اینها تسریع و تسهیل صدور روادید و وضع توافقات حقوقی برای تعقیب قضایی اشخاصی که فعالیت آنها علیه توسعه اقتصادی میان ایران و روسیه می باشد ضروری است.

«ریا نوستی»: آیا بنظر شما عوامل مشخصی وجود دارند که مانع از توسعه روابط ایران و روسیه می شوند؟     

سفیر ایران: بدون شک. باید اضافه نمایم فقدان اطلاعات عینی مسئولان دولتی و مردم دو کشور از یکدیگر می تواند بخش مهمی از موانع توسعه و تعمیق روابط متقابل باشد. هرچه طرفین بیشتر در باره هم بدانند بهتر می توانند یکدیگر را درک کنند. بطور مثال در حال حاضر حدود 10 میلیون نفر از روسیه به کشورهای مختلف سفر می کنند. این در حالیست که علیرغم وجود جاذبه های فراوان منحصر به فرد و هزینه های بسیار کم تعداد معدودی از این گردشگران به ایران سفر می نمایند. متقابلاً تعداد کمی از جهانگردان ایرانی از روسیه دیدن می کنند. فقدان اطلاعات موانع مشخصی برای دو ملت ایجاد نموده که در نهایت مانع درک و شناخت واقعی برای اتخاذ تصمیم اصولی می شود.

نکته دیگر اینکه هر کشوری در پی اهداف و منافع خویش است ولی از طریق درک متقابل و شناخت تهدیدها و منافع مشترک می توان زمینه تعامل و توسعه همکاری را با دیگر شرکا جستجو و نقاط ضعف را به نقطه قوت و تعامل مبدل ساخت. در عین حال رهبران دو کشور متوجه می باشند که منطقه ما منطقه بسیار حساسی است. به همین دلیل در حفظ و تحکیم روابط صمیمانه ورفع هرگونه سوء تفاهمی کوشا هستند.

«ریا نوستی»: همانطور که می دانید امسال سال "راه اندازی مجدد" روابط روسیه و آمریکا نام گذاری شده است . شما قبلا از "مخالفان" توسعه روابط دوستانه ایران و روسیه سخن گفتید که منظورتان کشورهای غربی از جمله آمریکا بود، در این رابطه، به نظر شما بازنگری در رابطه بین مسکو و واشنگتن می تواند بر روابط تهران و مسکو تاثیر گذار باشد؟   

سفیر ایران: ببینید، آمریکائیها می خواهند به جمهوری اسلامی ایران فشار وارد نمایند. کاری که طی 31 سال گذشته کرده اند. آنها می خواهند تهران را از سیاست مستقل خود منصرف، تا در نتیجه بتوانند نفوذ از دست رفته خود را بر شئون ایران مجدداً برقرار کنند.

در هر صورت آنها در تلاشند با استفاده و تشویق دیگر عوامل و ابزار سیاسی و اقتصادی از جمله جلب همکاری کشورهایی مانند روسیه بر این فشارها بیافزایند. اما به نظر من که نظر یک کارشناس سیاسی است، میان روسیه و آمریکا فضای عدم اعتماد و اختلاف نظرهای بسیاری برقرار است. اختلاف نظرهایی که در کوتاه مدت قابل حل نبوده و به طرفین امکان توافق در باره همه مسائل را نمی دهد. ما هنوز از یاد نبرده ایم  دتی پیش جمهوریخواهان آمریکایی روسیه پهناور و یک پارچه را دشمن اصلی و خطرناک خود خواندند. اگر چه جمهوریخواهان فعلا در مسند قدرت نیستند اما آنها در جامعه آمریکا بصورت پر قدرت حضور دارند و از وزن کافی برای تاثیر گذاری در تصمیم سازی و تصمیم گیری سیاسی برخوردارند. بنابر این فکر نمی کنم بدلیل وجود تضادهای فراوان میان دو کشور، رهبری کنونی آمریکا بتواند به نحوی عمیق درروابط ایران و روسیه تاثیر بگذارد. مضافاً اینکه روسیه ایران را بعنوان یک قدرت منطقه ای می شناسد و بعید است مسکو دوستی با همسایه قابل اعتماد خود را فدای روابط مقطعی و پر هزینه با واشنگتن نماید.

از طرفی ایران مستقل و امن در جنوب روسیه وزنه ثبات و امنیت حوزه خزر، آسیای میانه و قفقاز است. همین طور ایران مانع و سد محکم نفوذ افراط گرایی و مواد مخدر به داخل خاک روسیه است. بنابر این فکر می کنم در سیاست خارجی روسیه، ایران و آمریکا هر یک جایگاه خود را دارند. طبیعی است در چنین شرایطی روسیه منافع بلند مدت خود را فدای  لبخندهای مقطعی نمی کند.

«ریا نوستی»: با توجه به سخنان جنابعالی، روسیه برای ایران یک کشور دوست است، در این رابطه لحن منفی جامعه ایران نسبت به روسیه را چگونه توضیح میدهید؟

سفیر ایران: در مورد رفتاری که غربی ها بدنبال اعمال آن از سوی روسیه هستند، تبلیغاتی را نیز بطور منظم در سوی دیگر بطور معکوس و موذیانه از طریق دستگاه های تبلیغاتی پیگیری می نمایند. طبیعتاً در نتیجه اقدامات روسیه و فضا سازی های منفی سازمان یافته رسانه های غربی در میان لایه های مختلف فکری و برخی محافل و جریان های سیاسی حالت ضد روسی در ایران تشدید می گردد. اما نظر جریانات متاثر از تبلیغات غرب موضع رسمی ایران نیست.

ضمناً ایران نمی خواهد در انزوا و جدای از دیگر کشورها زندگی کند. هر کشوری باید دوستان و همکارانی داشته باشد. اما مشارکت با دوستان و همکاران هم به این معنا نیست که دیدگاه ها، مواضع، رویکردها و منافع یک کشور با شریک دیگر بطور یک سویه تطابق و تسلیم پذیری داشته باشد. شرکا همواره باید بکوشند شرایط بر اساس حسن اعتماد، احترام متقابل و در جهت تامین منافع مشترک تداوم یابد. حال چگونه می توان با احساسات ضد روسی مبارزه کرد؟ روسیه برای رفع نظر منفی  افکار عمومی ایران نسبت بخود چه باید بکند؟ فکر می کنم که رهبری روسیه باید درخواست ملت ایران و آن انگیزه هائی را که این ملت برای همکاری با روسیه دارند مورد ملاحظه قرار دهند. براین گمانم که روسیه توانایی کامل همکاری و مشارکت با ایران و دفاع منطقی از منافع مشترک را دارد.

در مورد مذاکرات ایران و گروه شش شما شاهد هستید که چند ماه پیش این گروه برای حل و فصل مساله هسته ای ایران به ادامه مذاکرات اصرار ورزیدند. وقتی ما با ادامه مذاکرات موافقت کردیم، نمایندگان آنها در مصاحبه های خود گفتند نتایج مذاکرات باید چگونه باشد. البته این امرکاملا مضحک است. ما نمی توانیم و نباید از قبل نتایج موضوعی را که از اختیارمان خارج است معلوم کنیم. زمانی شرکت فورد در آگهی های تبلیغاتی خود اعلام می کرد که خریداران ما می توانند اتومبیل را با رنگ دلخواه خود بخرند، بشرطی که این رنگ قرمز باشد.

بعضاً از برخی کشورهای گروه شش شنیده می شود که بیائید مذاکره کنیم اما با این نتیجه که ایران باید از فعالیت های خود در رابطه با غنی سازی اورانیوم که طبق مقرارت بین المللی حق قانونی جمهوری اسلامی ایران است، دست بردارد. حداقل انتظار ما این است که دولت روسیه بعنوان یک شریک قابل اعتماد موضع منطقی و متفاوت از مواضع پنج کشور دیگر عضو گروه شش اتخاذ کند.

نگرانی ما منطقی است. خود شما می توانید متقاعد شوید. ایران با یکی از کشورهای غربی گروه شش قراردادی برای خرید رادارهای زمینی برای کنترل پروازها در فرودگاه های کشوری منعقد نمود. اما شریک اروپایی برای اجرای تعهدات خود عجله ای ندارد، علیرغم آنکه این یک تعهد برای اجرای یک قرارداد فنی بسیار ساده است. خوب بدلیل عدم تعهد غربی ها برای اجرای تعهداتشان این طبیعی است اگر ما مواد هسته ای خود را به کشورهای غربی بدهیم، در آن صورت سوخت را برای رفع نیاز راکتور تحقیقاتی به ایران بر نمی گردانند. همانطور که رادارها را به ایران ندادند.

در این رابطه افکار عمومی ایران انتظار دارد روسیه ضمن درک شرایط  از واقع بینی ایران حمایت کند.  زیرا ایران کاملاً در اقدامات خود ثابت قدم است.

ما 18 ماه قبل از فرا رسیدن موعد مقرر قانونی برای اطلاع رسانی، آژانس بین المللی انرژی هسته ای را از وجود کارخانه دوم غنی سازی اورانیوم در "فردو" مطلع ساختیم و پس از آن هم پذیرای هیئت های کارشناسان آژانس بودیم. ولی آنها بر خلاف مقررات آژانس از ما می خواهند که امور ساختمانی کارخانه فردو را متوقف کنیم. اگر ما قصد اطاعت و پیروی از خواست و نیروی هژمونی کشورهای غربی را داشتیم، 31 سال پیش دست به انقلاب نمی زدیم و 8 سال تجاوز بیرحمانه عراق را که از سوی بسیاری از همین کشورهای مدعی با سیل پول و انواع تسلیحات مدرن کشتار جمعی حمایت می شد با صبر و مقاومت تحمل نمی کردیم.

«ریا نوستی»: حال که به بحث در باره پرونده هسته ای ایران رسیدیم، در این رابطه آیا می توانید اظهارات اخیر آقای محمود احمدی نژاد رئیس جمهور ایران را مبنی براینکه روابط دوستانه ایران و آژانس به پایان رسیده است و همچنین گامهای بعدی ایران را تفسیر کنید.

سفیر ایران: در گذشته برای ایجاد فضای اعتماد آمیز به هر آنچه که از ما خواسته شد حتی تعلیق موقت و داوطلبانه عمل کردیم. غرب نیز بنوبه خود با نادیده گرفتن حسن نیت و صداقت ایران به همه اقدامات برای تخریب این فضا دست زد. در شرایط جاری پیش بینی کار چندان ساده ای نیست. در واقع همه چیز به نتایج مشورت هایی که در حال حاضر بین دولت و مجلس ایران صورت می گیرد بستگی دارد. اما در مجموع از طرف ما مسیر برای ادامه گفتگوهای منطقی بدون پیش شرط و تعامل سازنده باز است  مقامات رسمی ایران راه کارهای مشخصی از جمله نحوه تبادل همزمان سوخت در ایران را نیز پیشنهاد داده اند. باید دید آیا غربی ها حسن نیت دارند یا خیر؟

«ریا نوستی»: شما اظهار داشتید که رهبری ایران در خصوص اقدامات احتمالی کشورهای غربی دررابطه با تهران در صورت حمل اورانیوم غنی شده با غلظت پایین به خارج از مرزهای ایران برای ادامه غنی سازی  همانطور که در پیشنهاد آژانس بین المللی انرژی هسته ای پیش بینی شده است نگرانی مشخصی دارند. آیا می توان گفت که پیشنهاد آژانس دیگر توسط طرف ایرانی بررسی نمی شود یا اینکه با این وجود امکان عملی ساختن این پیشنهاد وجود دارد؟

سفیر ایران: ببینید، من مثالی را در رابطه با معقول بودن موضع ایران عنوان کردم. می دانید، موضع برخی کشورهای غربی مانند آن سارقی است که به زور وارد خانه شما شده است. از شما می خواهد وسیله دفاع را کنار بگذارید تا از خانه شما بیرون برود؟ به نظر شما این عاقلانه و منطقی است؟ اگر وسیله دفاع خود را بدهید چه ضمانتی وجود دارد که او برود و خانه شما را غارت نکند؟

همانگونه که اشاره نمودم منطقی این است که تبادل اورانیوم با غلظت پائین با اورانیوم 20% غنی شده لازم برای راکتور تحقیقاتی تهران  بصورت همزمان در خاک ایران انجام پذیرد. اگر ما اورانیوم خود را به خارج از ایران بفرستیم و در مقابل چیزی نگیریم در آن صورت ابزار ما چه خواهد بود؟ آیا این موضوع هم نمی تواند به یکی از دهها قراردادی تبدیل شود که غرب به آنها عمل نکرده است؟

خبرگزاری «ریا نووستی» روسیه، 26 دی ماه

اخبار مرتبط
15:06 21.11.1388 سوال شما از وزیر خارجه روسیه چیست؟
15:21 20.11.1388 نخستین بار درکازان پیامدهای انقلاب اسلامی ایران بررسی میشوند
18:20 15.11.1388 دادگاه رای صادره علیه عکاس خبرگزاری «ریا نووستی» را باطل کرد
12:50 05.11.1388 روزنامه:اداره اطلاعات آمریکا ارزیابی جدیدی از ایران را آماده می کند